Как правильно выбрать хороший корм

JaneRex пишет:

Я забыла сказать, что Киновита может такое давать. Это пройдет со временем, но лучше делить капсулы. Половинку храни в холодильнике.
Ну Роялка не выход, сама понимаешь. Я понимаю, что с Нау не оч с шерстью может быть, мяса мало, но если и стул слабый даже с Нау... Биохимию не делала?

Аналогичная ерунда происходит после кормления Golden Eagle, жирноват он для нас - сразу поджелудка дает сбой.
У одной из кошек вызвал колит,у других размягченный светло-коричнево-серый стул.
Причем кошки, выращенные у заводчика на Роял канине, наиболее остро реагируют.

Гоу мы ели давно и что-то мне в нем не понравилось, мы ушли. Но я думаю, что мы просто пробовали высокобелковый корм, а он тоже не для всех подходит.

Дольше всего мы пробыли на Пронатюре холистике индейка с клюквой, больше года. После голден игла кошки на нем худеют, некоторые даже слишком. По шерсти и активности вроде претензий нет, стул был тоже нормальным.

Посмотрите состав Пронатюра - ну гадость же

JaneRex пишет:

Посмотрите состав Пронатюра - ну гадость же

Пронатюра? или пронатюра холистика?
Это две разные серии кормов.
Женя, сможете разобрать состав по полочкам? Просто интересно

Цитата :

Пронатюр Холистик Индейка с Клюквой

Полноценный сбалансированный корм для кошек от 1 до 10 лет.
Новый корм Пронатюр Холистик настоящий и восхитительный деликатес для Вашего питомца. Каждый кусочек корма - это здоровая смесь заботливо выращенных и собранных натуральных ингредиентов, который обеспечивает благополучие и удовлетворение даже самым привередливым животным. Pronature Holistic является линейкой натуральных кормов для домашних любимцев, которая была разработана с учетом всех особенностей домашних животных.
Лучшее от природы и без компромиссов! Сформулированный на основе натуральных биотехнологий, Pronature Holistic состоит из вкусных ингредиентов: тщательно отобранное свежее региональное мясо (откормленные зерном цыпленок, индейка, утка) и свежая рыба; богатый питательными веществами коричневый и дикий рис, шлифованный ячмень и овес; и притягательная смесь органических трав, фруктов и овощей, которые улучшают вкус и обеспечивают животное витаминами, микро- и макроэлементами.

Pronature Holistic
представляет собой гибрид линий кормов, объединяющий два различных типа питания: натуральное и органическое, направленных на поддержание
здоровья и счастья Ваших животных. Pronature Holistic содержит компоненты из природных источников, тщательно отобранных, чтобы гарантировать, что он легко усваивается, обладает превосходным вкусом и чрезвычайно свежий. Органические ингредиенты были добавлены к этой
натуральной смеси, что делает Pronature Holistic прекрасным выбором для вашего питомца.

Корм для кошек Pronature Holistic (Пронатюр Холистик) Turkey & Cranberries состоит на 50% из мяса, 19% - фрукты и овощи, 31% - прочие компоненты (экстракты жиров и масел, специи и пряные травы, витамины и минералы).
Свежая индейка: основной ингредиент этой сбалансированной и очень вкусной формулы.

• Сушеная клюква: богата витамином С, содержат различные виды флавоноидов, мощные антиоксиданты, которые нейтрализуют свободные
  радикалы в организме и тем самым предотвращают инфекцию мочевых путей.
  
• Имбирь: имбирь известен своими противовоспалительными и антиоксидантными свойствами, а также способствует улучшению пищеварения
  и помогает предотвратить тошноту и рвоту у животных, склонных к укачиванию при поездке в автомобиле.
  
• Корица: чрезвычайно богата содержанием диетических волокон, имеет состав, который обладает свойствами, подобными инсулину, что может быть полезным при лечении диабета.
  
• Превосходная смесь зеленого чая, растворимого витамина С, клетчатки и мяты способствуют свежести дыхания и гигиене полости рта.
  
• Натуральные консерванты - розмарин и токоферол (источник витамина Е).
  

Ингредиенты: Свежая индейка (19%), сушеное мясо курицы, коричневый рис, сушеный картофель, перловая крупа, овсяная крупа, мука из лосося (источник докозагексаеновой кислоты), сушеная клюква (7%), куриный жир, натуральный ароматизатор куриный, смесь фруктов (3%, сушеные яблоки, сушеная черника, сушеный ананас), яичный порошок, сушеная мякоть свеклы, рисовые отруби, сушеные выжимки из помидоров, порошок целлюлозы, пшено, целое семян льна (источник омега-3 жирных кислот). Соль, кальция карбонат, сухие дрожжи (источник маннан-олигосахариды), сушеный корень цикория (источник фрукто-олигосахаридов), панцирь креветок и крабов (источник глюкозамина), сушеная юкка (Yucca schidigera), новозеландские зеленые мидии (источник гликозаминогликаны гаг), трепанги (источник хондроитина), имбирь, киноа, семена аниса, сушеные бурые водоросли, сушеная люцерна, сушеный японский зеленый чай, смесь пряностей (0,02%, сушеный розмарин, сушеная петрушка, сушеные листья мяты, куркума, сушеный тимьян, корица, сушеный шпинат, сушеная брокколи, сушеная цветная капуста. В качестве антиоксидантов использовались богатые на токоферол экстракты природного происхождения (витамин E).

Анализ:протеин - 28,7 %
жир - 18,5 %
клетчатка - 3,7 %
зола - 8,7 %
таурин - 0,2 %
кальций - 1,3 %
фосфор - 0,9 %
магний - 0,1 %
медь (сульфат меди) - 25 мг/кг
витамин А - 33600 МЕ/кг
витамин D - 3130 МЕ/кг
витамин Е - 140 МЕ/кг

Нормы кормления:

Вес	Количество корма
кг	г	чашка
2,0-3,0	30-40	1/4-3/8
3,0-5,0	40-60	3/8-5/8
5,0-6,0	60-70	5/8-2/3

Чашка = 240 мл = 105 г
Свежая вода всегда должна быть в наличии. Открытую упаковку хранить в сухом прохладном месте.
Энергетическая ценность: 445 ккал/100 г
Фасовка: 340 г, 2,72 кг, 5,44 кг
PLB International Inc., Канада

Я посмотрю состав на сайте производителя вечером и дам полный анализ. Бывает, что на русских сайтах меняют местами ингредиенты, а ведь от мест зависит и их количесвто в корме. Всегда смотрите составы на сайтах производителей!

Но даже так навскидку могу сказать, что корм ну совсем не ах.
19% курицы - вода, останется мизер. Сушеное мясо курицы... Учитывая, сколько там в начале злаковых, картошки, фруктов-овощей, а еще и дальше травы всякой, поверьте мяса там немного - ведь это все должно вместиться в корм. Представьте, что полный состав корма - 100%, а если там куча злаков, овощей-фруктов и травы, ну куда там много мяса поместится?
Кроме того:
- порошок целлюлозы. Из чего сделана? Обязательно должен указывать производитель источник любого сырья, так как происхождение разное может быть.
В любом случае, целлюлоза не только не полезна, но достаточно сильный аллерген.
Это дешевый наполнитель кормов, производители качественных кормов его ВООБЩЕ не используют.
- сушеная мякоть свеклы - тоже может вызывать аллергию, красит шерсть. Как и водоросли, кстати.
- сушеные выжимки из помидоров - это означает, что используется и кожура. помидоры в основном во всех странах выращивают с использованием пестицидов, так что нежелательный ингредиент.
- сухие дрожжи. Аллерген

Если в корме есть целлюлоза, куруруза в любом виде, в том числе, в виде той же целлюлозы, надо бежать подальше от этого корма. Производитель использующий дешевые вредные наполнители, не будет делать хороший корм.

Я сравню еще, верен ли порядок расположения ингредиентов.
Но вот посмотрела еще раз состав: мама дорогая, сколько там растительного всего! Зачем столько травы кошке-хищнику? И откуда там достаточно мяса?
Тогда уж натуралкой кормите. Вон есть же система BARF.

Не все то хорошо, что холистик. Пишут-то красиво о корме, а почитаешь состав и -волосы дыбом.

JaneRex пишет:

Я забыла сказать, что Киновита может такое давать. Это пройдет со временем, но лучше делить капсулы. Половинку храни в холодильнике.

Ну Роялка не выход, сама понимаешь. Я понимаю, что с Нау не оч с шерстью может быть, мяса мало, но если и стул слабый даже с Нау... Биохимию не делала?

Женя, начитавшись умных статей я сделала биохимию 29 июля. Анализ отличный, как врач сказал. Общий белок повышен на единицу от нормы.
Норма 60-75 г/л для кошек, а у нас 76 г/л. Врач мне и говорит, что надо давать корм с меньшим процентом белка...
Ради эксперимента дала Роялку и всё окей...но понимаю, конечно, что это не выход :○:

JaneRex пишет:

Но даже так навскидку могу сказать, что корм ну совсем не ах.

Женя, почему спросила, потому что читала, что Вы искали вариант нежирных кормов. Вот этот корм нам довольно долго подходил. Не было никакой аллергии (ни расчесов, ни текущих глаз), красивый оформленный стул.
Но все же кошки выглядели худощаво, не наедались им, почему и ушла с этого корма. Плюс он оказался довольно дорогим 5кг - ок. 2200руб
А теперь оказывается, что неоправданно дорогим.
Вернуться на Роял, чтобы стабилизировать состояние? Или попробовать Go 32/20 или Now 30/14?
Но с другой стороны, в том же Golden Eagle Adult 21% жира, в Go лишь на 1% меньше(

SaNata пишет:

Ради эксперимента дала Роялку и всё окей...но понимаю, конечно, что это не выход

Наташа, а какой именно Роял ты давала?

Конечно, там же одна трава, а мяса много, чем там наесться? Это как рагу в советской столовой - куча капусты и картошки и два кусочка мяса.

Голден Игл - тоже не супер вариант, по составу лучше Пронатюра, но это не значит, что корм хороший. Так себе. Три звезды имеет в мировом рейтинге, не густо.
И с него у нас тоже поджелудка слетала.

По идее, если есть чувствительность к животному белку, то должен подойти Нау по идее. Попробуйте все же Гоу сначала 32/20, если никак, то переходите на Нау.
Но вот Наташе этот вариант не подошел. Могу предложить еще вот это, дамы:

MEOWING HEADS для кошек

Есть уже в России. Английский корм-холистик, имеет 4 звезды. Но мясо и консы дополнительно все же попробуйте давать, так как там его не так много. Бывает, когда кормишь кормом с меньшим содержанием мяса + дополнительно мясо и консы, то все ок в таком варианте. Ну а Шадэ, получается, придется есть один этот корм. Наташ, совсем не удается ее приучить?

Корм есть вот здесь

http://barkingheads.ru/shop/cats/

Pchela Maja

Низкожирный корм, да, хотелось бы, но не за счет травы, овощей и злаков. А так оно и есть: если в корме низкая жирность, а белка нормально, значит, там много растительного белка и мало мяса. На такх кормах обычно сразу ухудшается шерсть.
Я имела в виду какую-то обработку мяса, обезжиривание - что-то типа этого. Но мяса при этом достаточно. Возможно, и есть такие корма где-то, но в России не встречала.

Все же важно научиться читать составы кормов, потому предлагаю, если интересно, вариант, использованный на одном из форумов: пишите составы интересующих кормов БЕЗ НАЗВАНИЯ КОРМА. Чтобы не отвлекало и не возникало ни у кого предвзятости. И разберем состав

Вот например корм заявляет себя как холистик.

Ингредиенты:

куриное мясо (из которого >24% - свежее мясо), мука из кукурузной клейковины*, коричневый рис (>16%), куриный жир, подсолнечное масло, мякоть свеклы, овес, масло лосося, люцерна, дрожжи, тимьян и шалфей, экстракт юкки, экстракт виноградных косточек, экстракт зеленого чая, экстракт цитрусовых, витамины и минералы.

Гарантированный анализ:

сырой белок – 33%
сырой жир – 21,5%
сырая клетчатка – 2%
сырая зола – 7,5%
влажность – 8%
Витамины и минералы:

витамин А – 22.000 IU/kg
витамин D3 – 1.500 IU/kg
витамин Е – 500 IU/kg
витамин С – 100 mg/kg
витамин B1 – 19 mg/kg
витамин B2 – 14 mg/kg
витамин B6 – 6 mg/kg
витамин B12 – 0,12 mg/kg
фолиевая кислота – 53 mg/kg
ниацин – 60 mg/kg
пантотенат – 10 mg/kg
калий – 0,6%
натрий – 0,35%
кальций – 1,05%
фосфор – 0,75%
магний – 0,09%
хлорид – 0,72%
цинк – 120 mg/kg
медь – 25 mg/kg
железо – 75 mg/kg
йод – 1 mg/kg
селен – 0,18 mg/kg
аргинин – 1,36%
метионин – 0,85%
цистин – 0,42%
лизин – 0,89%
триптофан – 0,21%
треонин – 1,16%
Омега-6 – 5,5%
Омега-3 – 0,4%
таурин – 0,1%

Сразу есть оговорка от магазина.
* Уважаемые покупатели, обращаем Ваше внимание на то, что кукурузная клейковина (глютен), являясь высокобелковым растительным веществом и обладая тем самым значительной пищевой ценностью, тем не менее резко повышает возможный риск аллергической реакции животного на корм!

Так-так

1. Куриное мясо (из которого >24% - свежее мясо) - убираем воду из свежего мяса, получается гораздо меньше мяса.
2. Мука из кукурузной клейковины - внизу, в сноске уже указано, что это аллерген. Это самый дешевый наполнитель. Пользы никакой, вред есть. Гораздо хуже усваивается организмом животного, чем другие источники растительного белка.
Если в составе корма есть кукуруза, лучший вариант - пройти мимо.
Такой источник растительного белка используют производители кормов 1-2 звезд, даже в кормах уровня 3-х звезд нечасто увидишь. А в кормах этого уровня априори мало мяса. Ведь "звездность" определяется, в первую очередь, количеством мяса в корме.
3. Свеклу не люблю в кормах. Она тоже может давать аллергическую реакцию, к тому же может красить шерсть.
4. Дрожжи. Аллерген.

Не все то хорошо, что холистик. Это сейчас модно, многие производители начинают позиционировать свои корма таким образом. Поэтому надо читать составы, чтобы не дать ввести себя в заблуждение. Вот, например, корм Легаси - Энимал Кэйр заявляет, что этот корм уровня Фелиде. Я посмотрела состав - ничего подобного. Фелиде очень хороший корм по составу и имеет 5 звезд, у Легаси состав неважный, звезды три, не больше.

JaneRex пишет:

...Ну а Шадэ, получается, придется есть один этот корм. Наташ, совсем не удается ее приучить?

Женя, Шадэ знает с детства, что прЫнцесса и живёт по своим правилам. Её нельзя заставить чего-то делать, что она не хочет...мы смирились

Нашла корм MEOWING HEADS для кошек, что ты предложила, но в другом магазине, где по России делают доставку и скидки на питомники.

Состав очень понравился, сейчас буду писать, чтоб скидку получить и закажу!

Ингредиенты: свежее мясо цыпленка (мин. 26%), дегидрированное мясо цыпленок (мин. 25%), белый рис, дегидрированная рыба, сушеные яйца, молотый овес, куриный жир, масло подсолнечника, масло лосося, минералы, растительные волокна, натуральные морские водоросли, сушеные помидоры, сушеная морковь, сушеная клюква, витамины.

Типичный анализ: Протеин 36%, Жир 18%, Волокна 2%, Зола 8,5%, Влажность 8%, Витамин А 25000 МЕ/кг., Витамин Д3 1700 МЕ/кг., Витамин Е (токоферолы) 350 МЕ/кг., медь 30 мг/кг, Омега 6 – 3,8%, таурин 1000 мг/кг.

http://www.zoocomfort.ru

Женя, примерно так и я тоже к составу отношусь. Если есть кукуруза - отбрасываю в сторону, с настороженностью к свекле и томатам. Хотя томатный сок котам хорошо давать, я читала, в качестве профилактики МКБ и еще сок петрушки.

Наташа, состав, да, неплохой оч, просто имей в виду, что мяса там меньше, чем хотелось бы. На твердые 4 звезды. Не больше и не меньше. Жаль, что Шадэ дополнительно получать не будет животного белка. Вредина какая, а

Лиля, когда указано "помидоры" - это неплохо, как правило, используется именно мякоть, полезная особенно для мочеполовой системы котов, кобелей.
А когда указываются всякие: "выжимка из помидор", "томатная смесь" и прочее подобное, - тогда это все с пестицидной кожурой (ну везде их так выращивают, что уж говорить), это очень нежелательно.

Женя, вот не знаю, как другим, но моим меньше мяса надо - это точно. Почему на Игле сидели, на роялке будут беременные девоны, а я люблю фигуристых. Поэтому, нашему питомнику показано :Хи-хи-хи: меньше мяса...

Наташа, а я всегда думала от мяса не поправляются, а только от круп..злаков
т.е. наоборот больше мяса и овощей и меньше круп, злаков.

читаю-читаю.....и все никак не могу для себя решить - какой же корм лучше?
Если выбирать между Go! и Gina - то на что лучше перейти?
Мы сейчас (уже давно) на Ориджене...Всем вроди было хорошо (кроме кастрированной коши - оч.сильно поправилась на нем), но с некоторых пор мой Ирж стал выдавать не стабильный, расслабленный стул на Ориджен....как только перевожу на натуру - все нормализуется. Хочу весь питомник перевести на другой, менее протеиновый и жирный корм. Почитала на др. форуме обсуждение Gina - задумалась...
Женя, что посоветуете - Go! или Gina попробовать для начала?
Надо уже заказывать, а я в раздумьях...........

Если на том форуме, что я думаю, обсуждали Джину, то там есть мое мнение. Джина едва ли 3 звезды наберет, а Гоу 5-6 звезд, в зависимости от формулы. Звездность зависит от состава корма, от количества мяса.
Лично мне Джина не нра категорически.
Можно попробовать Гоу для кошек и котят с курицей и овощами, там обычное количество протеина и жира. Ориджен для многих тяжеловат из-за высокого протеина, наши коши не гуляют в лесу же.
Если у кота так же, как у Наташиной Шадэ, то можно попробовать Meowing Heads. Там меньше мяса, чем в Гоу. В Нау тоже меньше мяса.
Я бы начала с Гоу. Если бы все тот же был слабоватый стул, перевела бы на Меовин Хэдс или Нау.

Поправляются от разбалансированности рациона, от чрезмерного количества поедаемого корма.
Если следить за этим, не думаю, что кто-то поправится. Дажа на высокобелковых кормах. Часто даже на кормах с высоким процентом белка указывают, что это хорошо для кошек, склонных к полноте.

А вот когда уже поправился, то переводят на специальные облегченные рационы. В линейках производителй есть корма для кошек с лишним весом и/или для сеньоров. Они со сниженным процентом жира, а это означает, что и меньше мяса там.
Когда котя вернется к нормальному весу, опять можно переводить на обычный корм.

Не надо забывать, что поскольку кошки - хищники, то их пищеварительная система больше приспособлена к перевариванию пищи животного происхождения, нежели растительного. Отсюда при неправильном балансе того и другого возникают проблемы, например, в виде защелачивания мочи - это именно от избытка злаков.
Но конечно, если наличествует индивидуальная плохая переносимость животного белка в большом количестве, то тут ничего не попишешь, необходимо кормить подходящим кормом с пониженным содержанием животного белка.
Хотя я бы попробовала сначала нормализовать пищеварение на нормально-белковом корме при помощи витаминов Биорадикс. Особенно, Киносил в этом смысле хорош. Он нормализует работу печени и поджелудки.

Admin пишет:

Наташа, а я всегда думала от мяса не поправляются, а только от круп..злаков
т.е. наоборот больше мяса и овощей и меньше круп, злаков.

Лиля, я не профи в кормах, но муж занимается у профессионального тренера и тот вбил мне в голову, что 3 основных элемента - это: белки, жиры и углеводы. Протеин – это тот же белок. Правильные злаки - полезны и с них не толстеешь...
К источникам полноценного белка относятся продукты животного происхождения – такие, как яйца, молочные продукты, мясо, птица, рыба. Неполноценными считаются белки, которые содержатся в продуктах растительного происхождения: разных видах бобовых, сое, горохе, различных крупах и овощах.
Если цель – сброс лишнего веса, то этот белок должен содержать минимальное количество жира. Этому требованию отвечают следующие продукты: яичные белки, постная говядина, раба – минтай, треска, пикша, камбала, судак, хек, горбуша, лосось, обезжиренное молоко, обезжиренный творог, курица, особенно куриные грудки, индейка.
Культуристы постепенно понижают прием жиров и углеводов, повышая параллельно потребление белка -это ДА, не спорю, но...
Углеводы делятся на простые (моносахариды) и сложные (полисахариды). К простым углеводам относятся различные сладости, содержащие сахар (сахарозу), фрукты (в них содержится глюкоза и фруктоза) и молочные продукты, в которых содержится достаточно много молочного сахара (лактозы) – йогурты, молоко и т.д. Сложные углеводы – это всевозможные крупы: овсянка, гречка, рис… Эти углеводы стимулируют функционирование кишечника и создают условия для размножения в кишечнике полезных микроорганизмов.
Жиры откладываются в организме в жировых клетках, число которых постоянно и не может уменьшаться или увеличиваться. Жир отвечает за поддержание в нормальном состоянии волос, ногтей....(мне важно состояние шерсти). Жиры делятся на насыщенные, ненасыщенные и полиненасыщенные. К насыщенным жирам относят жиры, содержащиеся в ряде продуктов животного происхождения: молочных продуктах, яйцах, мясе и мясопродуктах. Это так называемые вредные жиры.
Не знаю, как у кошек это всё работает, но я выбрала Игл потому, что всё сходилось с теорией тренера, что правильные белки – курица…, сложные углеводы – рис, овсянка…и перебрав его линейку, поняла, что с Golden Eagle Holistic Sensitive (зел.упаковка- Белки 43%, Жиры 19%) мы сразу стали мощные кони, с Golden Eagle Holistic Kitten -Белки 34%, Жиры 22% - растолстели, а вот с Golden Eagle Holistic Adult (синяя упаковка - Белки (мин.): 32% Жиры (мин.): 21%) мы в хорошей кондиции. Если бы не проблемы периодические со стулом у Шадэ меня бы всё устраивало.

С Роялки 34 мы толстеем - (Белки 34%, Жиры 25%). Когда на Бесте дали мешок, я пробовала давать котятам, а взрослые воровали халяву. Лис ещё и чесался с него...

Конечно, может у кошек не как у людей и может мой набор тараканов в голове не совсем правильный, поэтому я и прислушиваюсь к советам Жени. Она заводчик эльфов, да её отношение к своим питомцам мне нравится. Она уж точно на них не экономит...
В новом корме мне понравилось, что жира меньше %, может Шадэ и подойдёт.
Протеин 36%, Жир 18%

JaneRex пишет:

Поправляются от разбалансированности рациона, от чрезмерного количества поедаемого корма...

Женя, наверно, ты права, что раз в Роялку добавляют усилители вкуса, то они её, поэтому больше лопают! И становятся хомячками :Хи-хи-хи:

Наташа,
Но я тоже сравнивала с людьми и с диетами.
Насколько знаю, все таки от не жирного мяса употребленного без углеводов, а с овощами или с зеленью никто еще не поправлялся. Растет возможно мышечная масса от мяса, но не жир. Сахар понятно - что с него поправляются, надеюсь в кошачьих кормах его нет.

У меня от Ориджена тоже пожирнели кошки. сейчас снизила норму потребления и на Go перешла - будем ждать результатов.

Я не знаю, чем напичкан Роял, но подозреваю, что ферменты туда добавлены. Т.к. возвращаясь с холистиков на него - первым что наблюдаешь, как быстро оформляется стул. Потом конечно уже вторым делом присоединяется аллергия на большое количество злаковых и прочих наполнителей. Ну и усилители вкуса там знатные, практически Макдональдс для кошек (разве что от Рояла не так портится биохимия крови как от Мака)))))
Вот как бы держать кошек на Go и не иметь проблему со стулом?
Хочется золотую середину.

Мы все сидим на Акане,причём только на ягнёнке. Стул конечно не камни.Но нормально. Камни по мойму только на Рояле. От Рояла у меня кошки облезают и чешутсяв.,особенно облезает вся шея. Да Томас сильно поправился на Акане.
Почему-то Акана с курицей нам не пошла,а рыбу вообще не пробывала.Ориджен вообще не едят.

Марина, а твоя Алекса Ориджен у меня ела - поправилась хорошо. Теперь едем Гоу - тоже хорошо кушает, но чуть похудела.

В этот раз они ни в какую не ели,а акану так нормально. А Гоу у нас в городе нет.